rente-allgemein

> Hallo!
>
> Was hier (indirekt) beschrieben steht beschäftigt mich schon seit
> einiger
> Zeit:
>
> Führt die Alterspyramide nicht dazu, dass auch die “sicheren”
> System bald nicht mehr funktionieren, so wie das heute schon
> bei der gesetzlichen Versicherung absehbar ist?
Die gesetzliche Rentenversicherung ist auch ein “sicheres System”.
Nur die Finanzierung stimmt nicht mehr.
Wir haben ununterbrochenes Wachstum des Bruttossozialproduks. Aber
diese Wachstum wird seit 15 Jahren - politisch gewollt - nur
einseitig verteilt.
>
> Ich erwerbe heute eine “Ware”, die für mich Geld erwirtschaftet
> und zur Alterssicherung muss ich diese “Ware” wieder verkaufen.
> Doch wenn die Käufer fehlen, kann ich die Ware nicht verkaufen,
> oder ich muss den Preis drücken.
>
Dei Beispiel passt auf den Immobilenmarkt. Wenn die Menschen ausgehen
verliert deine Immobilie an Wert, weil sie nicht mehr benötigt wird.

Ich persönlich habe da meine Zweifel.
Klar, wenn man gesund und aktiv bleibt, dann sind 100 Jahre sicher
nicht übel, vor allem wenn man dann den Körper eines 30 jährigen hat.
Aber wie sieht denn die Realität aus ?
Aktuell rollt eine Wele der Fettleibigkeit auf uns zu, die nach
Schätzungen zu 20 Prozent Diabets in 10-15 Jahren in der Bevölkerung
führen wird .
Die Leute werden mit Sicherheit nicht hundert.
Es gibt überhaupt eine Menge (vermeidbare )Zivilisationskrankheiten ,
die für ein vorzeitiges Sterben sorgen.
Es stimmt, viele Menschen werden heute sehr alt.
Viele aber auch in einem Zustand, den man kaum als erstrebenswert
betrachten kann.
Diese Leute kosten in erster Linie erst mal Geld und so wie sich die
Gesellschaft zur Zeit entwicklelt dürften wir in ein paar Jahren
bereits staatliche Euthanasien haben.
Alt werden dann primär die Reichen.
Von daher wird es auf absehbare Zeit kaum eine Ãœberbevölkerung durch
Alterung geben.
Doch stop.
Nehmen wir mal an, die Alterung liese sich in der Tat anhalten und
ein Mensch würde im zustand von 20 30-400 Jahre leben.
Kann man dann sagen er wäre ALT ?

> Das einzige was man mit dem Druck der USA erklären kann ist die
> Todesstrafe für die Flugzeugentführer aber nicht die jüngsten
> Verhaftungswellen gegen Intellektuelle im eigenen Land.
Wobei’s dabei ja v.a. gegen die Agenten (im Sinne von “Handlanger”)
der USA bzw. der Exilkubaner gegangen ist. Wie gesagt, deren
Taetigkeit wuerde sie in den meisten anderen Laendern der Welt auch
ins Gefaengnis bringen.
> Und zum anderen, ich denke was Kuba benötigen würde, wären 2 normale
> Präsidenten der USA und einen Castro in Pension, dann würde es
> relativ schnell dauerhaft aufwärts gehen.
Man kann’s nur hoffen. Ich denke, Castro duerfte sich die Pension
allmaehlich auch selbst wuenschen. Nur eben, solange der
Belagerungszustand anhaelt, wird er sich diesen Wunsch nicht
erfuellen koennen. (Gerade die ganzen Entfuehrungen zeigten ja sehr
deutlich, dass die Gegenseite an einer Entspannung kein Interesse
hat.)
Man koennte freilich auch darauf hoffen, dass die “Weltgemeinschaft”
ausreichenden Druck auf die USA ausueben wuerde, dass sie sich
selbst unter republikanischer Regierung gegenueber einem Cuba ohne
Castro anstaendig verhalten wuerden. Nur, wenn ich mir dann z.B.
Haiti angucke, kommen mir arge Zweifel …
- Werner

rentelat Tax von Kirchhof ist genial.
Aber man muss irgendwie bei den Besserverdienenden auf ca. 40%
Abgabelast kommen, sonst droht uns die Schweiz oder andere noch mit
Invasion …
Das Kirchhof-Modell deckt nur bis etwa über 100.000 Euro/ Jahr
sinnvoll die Steuerlast ab, dann wirds einfach zu billig im
internationalen Maßstab.
Bei den Zinseinkünften haben wir ab 20011 in der EU eh schon 35%
Zinsabschlagsteuer, da wäre es ein Witz, wenn Herr Achermann dann
jährlich Steuerrückzahlungen erhält, weil er nur 25% in Summe zahlen
muss.
Eine Flat Tax von 30% zzgl. einer Bürgerversicherung Rente von ca. 8%
(bzgl. Brutto, also ohne Abzug der Freibeträge) zzgl. 3-4%
Kirchensteuer bzw. Sozialsteuer 2% (für Leute ohne Konfession) würde
dann etwa auf das schweizer Niveau führen.
(Die Bürgerversicherung Rente ähnlich wie in der Schweiz, also mit
max. Rente.
Für gut verdienende wäre es somit eine immer stärker wirkende
Steuer.)
Zinsen könnte man dann anonym mit 35% Zinssteuer belegen, davon dann
30% an die Staatskasse und 3% an die Kirchen sowie zusätlich 2%
Sozialsteuer zweckgebunden für Kinderbetreuung.
Die Flat Tax unterhalb der Freibeträge für Leute ab 35h/ Woche
Arbeitszeit = voll arbeitende noch die negative Einkommensteuer für
Beträge unterhalb der Freibeträge.
Ein Großteil von Unterstützungsleistungen wäre dann schon weg,
die nächste Stufe wäre dann Wohngeld und erst dann die kompliziertere
Sozialhife (mit Anrechnung von Vermögen).
Interessant ?
Zumindest hat Kirchhof kaum sein Modell über den Tellerrand einer
reinen Steuer gebracht.

rente> Ich bin zwar dankbar für die Satteliten, die uns GPS, Fernsehen
> und Telefonie ermöglichen, wenn die mehr machen wollen, brauchen wir
> erstmal stabiliere Raketen.
Im Artikel wurde beschrieben, dass man die Payload, sprich das
Raumfahrzeug, nicht aber die Rakete wie ein rohes Ei behandelt. Und
die ermöglicht die allumfassende Kommunikation (im technischen
Sinne!), ohne die das Leben heute kaum noch vorstellbar ist. Die
Rakete ist nur der “Laster”, der die payload nach oben bringt.
Und was die viel zitierte Uralt-Technik angeht - ein bisschen lesen
und recherchieren wird Dich schnell zur Erkenntnis bringen, dass
Technik, die erwiesenermaßen auch unter den äußerst widrigen
Umweltbedingungen im All funktioniert, Produkten vorzuziehen ist, die
zwar schön modern aber eben nicht “tried and tested” sind. Google ist
Dein Freund…..
Um es mit einem irdischen Beispiel zu erklären:
Die Wahrscheinlichkeit, dass ein heute 5 Jahre altes Auto in 15
Jahren noch fährt, ist nur einen Bruchteil so groß wie die
Wahrscheinlichkeit, dass ein heute 15 Jahre altes Auto dann noch
betriebsbereit ist. Grund? “Moderne”, komplexe Elektronik
hautpsächlich.
Viele Grüße
slap

rente natürlich nicht! Und wie stehts mit mit dem Co

Sarkawi hat sich wieder aus dem Untergrund gemeldet, diesmal zum
Thema deutsche Rentenpolitik !
Sarkawi hat sich solidarisch mit den deutschen Rentnern erlärt und
sich gegen die Heraufsetzung der Rente auf 67 Jahre geäußert.
Ausserdem hat er die, seiner Ansicht nach, mangelnde Erhöhung der
Renten kritsiert.
Ein Sprecher der Bundesregierung äußerte dazu : Wenn sich der Feind
der Demokratie und des freien Westens gegen unsere Pläne ausspricht,
dann heisst das nichts anderes, als dass wir auf dem richtigen Weg
sind.
Wir werden diesen Drohungen nicht nachgeben, im Gegenteil, wir werden
den Rentenanfang auf 80 Jahre setzen und jeder der gegen unsere Pläne
ist, ist ein Anhänger Al Kaidas und muss bekämpft werden !
Zusätzlich werden wir jeden, der gegen unsere RentenPläne ist, als
Sympathisanten betrachten und überwachen !
Experten des BND begutachten noch das Viedeo, haben aber schon
angedeutet, dass das Video echt ist.
Echt skuril, Rötzer glaubt an Al Kaida, an Sarkawi, an Bin Laden, und
an den Weihnachtsmann.
Ach so, nicht an den Weihnachtsmann, diese Legende wurde schliesslich
nicht vom CIA in die Welt gesetzt :-)))

>
> > Schwierig, wenn du was erfunden hast, was man technisch noch nicht
> > umsetzen kann, sondern erst in 10 Jahren.
>
> Soso. Was ist diese “Erfindung” dann Wert? Einen Dreck, einfach
> gesagt. Es gibt keine Marktwirtschaftliche Rechtfertigung, jemandem
> für eine Schnappsidee zu bezahlen und nicht href=”http://beauty-ask.com/voordelen-van-mortgage-herfinanciering/”>denjenigen, der mit dem
> enormen Aufwand das Endprodukt tatsächlich markttauglich gemacht hat.
>
Das gabs alles schon mal. Wenn man bei Adam Smith und Zeitgenossen
reinschaut, findet man drei Einkommensarten beschrieben: Der Arbeiter
kriegt Lohn, weil er arbeitet; der Unternehmer kriegt Gewinn, weil er
was unternimmt; der Grundbesitzer kriegt ‘Rente’, weil er was hat.
Diese Rente konnten sich die guten Leute über hundert Jahre lang
einfach nicht erklären.
Die Grundrente war natürlich ein Relikt des Feudalzeitalters und ist
wie dieses durch die Entwicklung des industriellen Kapitalismus
irgendwann bedeutungslos geworden. Vielleicht sind die heutigen
Absurditäten um die Patentrente ein Anzeichen, daß langsam ein neuer
Ummbruch fällig ist?
Gruß
L98

auch-durch-minijob-besteht-anspruch-auf-rente/”>rentesonst?
Naja, erstmal sollte man mal nicht so euphorisch sein, da unser lieber
Staat ja nur beim bisschen nebenbei ansparen hilft. Meine 19,3% vom
Brutto verschwinden ja irgendwohin. Und das Beste daran ist, dass ich
noch nicht mal eine Garantie vom Staat habe 70% Netto bei Rentenbeginn
ausbezahlt zu bekommen… Schoener Laden das!
> Mit Aktien sind sie unmittelbar mit der Produktion
> verbunden. Jegliche andere Geldanlage reduziert sich letztendlich
> auch auf Aktien oder artverwandte Dinge (z.B. Firmenkredite).
Naja, bei Bankprodukten gewaehren die Banken Versicherungen eben eine
gewisse Risikoabfederung, die man mitbezahlt.
Bei Einzelaktien ist man da eben auf sich selber gestellt. Schon dumm,
wenn man ‘zig Jahre in irgendwelche NeueMarkt-Aktien anspart und eben
in dem Jahr, wo man in Rente gehen will brechen die Kurse um 30% ein
(wie mit dem Nemax geschehen)… Da kann man nur hoffen, die Dividende
nicht in zusaetzliche Aktien investiert zu haben, oder man warten eben
noch ein, zwei oder drei, x Jahre - oder holt sich BlueChips…
> Nur sitzt da noch ein mehr oder weniger grosser Verwaltungsapparat
> dazwischen, der auch irgendwovon leben muss. Man sollte auch nicht
> ganz aus dem Auge verlieren (auch, wenn dazu aktuell kein Grund
> zur Sorge besteht), dass Aktien recht inflationssicher sind.
> Der Betrieb, den sie mit den Aktien teilweise erworben haben,
> bleibt
> ja stehen, egal, wie sich der aktuelle Geldwert entwickelt (das
> Ganze geht natuerlich auch mit Immobilien).
Naja, da kann ich ja auch sagen, eine Wohnimmobilie auf dem Land ist
sogar kriegskrisensicherer als Aktien an Firmen, die meistens als
erstes Platt gemacht werden > Es geht halt ein wenig auf und ab, momentan vorzugsweise Letzteres.
> Aber auch das kann man ganz gut abpuffern, indem man regelmaessig
> in einen Aktienfond einzahlt. Wenn der Kurs faellt, bekommt man
> halt mehr Anteile.
Aktienfond ist zwar gut, aber z.B. Wohneigentum ist auch nicht so
schlecht. Mietfrei wohnen im Alter ist eben auch nicht gerade zu
verachten!

renteischen, der auch irgendwovon leben muss. Man sollte auch nicht
> ganz aus dem Auge verlieren (auch, wenn dazu aktuell kein Grund
> zur Sorge besteht), dass Aktien recht inflationssicher sind.
> Der Betrieb, den sie mit den Aktien teilweise erworben haben,
> bleibt
> ja stehen, egal, wie sich der aktuelle Geldwert entwickelt (das
> Ganze geht natuerlich auch mit Immobilien).
Ich bin ja im Grunde ein großer Aktienfan, aber das klingt ein
wenig arg blauäugig. An aktuellen Beispielen (Gigabell, Infomatec,
Fortunecity, etc) kann man sehen, daß Aktien durchaus auch die
Gefahr in sich bergen, daß sie irgendwann wertlos als Pennystocks
aus dem Depot ausgebucht werden können. Für die Nasdaq gibt’s da
eine ganze Müllhalde an Pennystocks von Firmen, die heute nach
hoffnungsvollem Start vor 5-10 Jahren heute nur noch aus einem
Anwalt bestehen… d.h. die Auswahl der Werte wird immer wichtiger.
Vor 3 Jahren konnte man am Neuen Markt JEDE Aktie kaufen, die unter
100 DM stand, denn alles zweistellige war billig… Null Risiko.
Inzwischen sieht die Bilanz anders aus… wer in den letzten 12
Monaten fiktiv jede Neuemission mit 10000 gezeichnet hätte, würde
jetzt mit deutlich weniger Geld dastehen.
Weiterhin zocken viele Leute zwar am Markt, aber mit Optionsscheinen.
Ich bin immer wieder erschüttert, wieviele Arbeitskollegen in OS
drin sind, ohne sich mit Vola, Aufgeld, Hebel auszukennen. Und ein
OS ist halt wirklich nur Papier - da verballern auch viele eine
Menge Geld.
> Es geht halt ein wenig auf und ab, momentan vorzugsweise Letzteres.
> Aber auch das kann man ganz gut abpuffern, indem man regelmaessig
> in einen Aktienfond einzahlt. Wenn der Kurs faellt, bekommt man
> halt mehr Anteile.
…. setzt aber auch voraus, daß irgendwann die Tendenz in der
speziellen Selektion des Fonds dreht. Z.B. für den Nordasia bekommt
man seit März jeden Monat immer mehr Anteile… ich weiß aber nicht,
ob den Anleger diese Tatsache befriedigt. 2/3 der Fonds schneiden
schlechter ab als der Markt… auch hier wird’s nicht eben einfacher.
Naja… jetzt gibt’s bald wieder gebrauchte Audi TTs auf dem Markt…
im März von den Gewinnen gekauft, im Oktober verkauft um die
Verluste auszugleichen… ich wollte so einen in dem dunkelgrau
haben… gefällt mir recht gut.