rente-allgemein

Kindergeld, Gehalt, ALG2, Rente decken doch alles ab. Und womit
verbringen die Arbeitslosen ihre Freizeit? Mit kreativen Aufgaben?
Ehrenamtlichen Tätigkeiten? Oder doch nur Fernsehen?
Denn das ist doch der Unterschied zur Antike und zu früheren
Modellen: Wir sind Konsumjunkies geworden, es fehlt die Integration
in die Gesellschaft, in der man dann Aufgaben finden könnte, die der
Gesellschaft dienen.
So ist das nämlich, wären wir versorgt und könnten unsere Zeit frei
einteilen, so würden wir mal Freunde treffen, ausgehen, Spaß haben,
aber: Ewig konsumieren, da wir nichts mehr erschaffen müssen, keine
Fragen mehr beantworten müssen (außer wenn wir vorher mal dies und
jenes studieren, aber das ist ja so aufwendig).
Ist doch so wie im Kommunismus: Wer soll denn die aufwendige
stressige oder ewig monotone Arbeit machen, wenn kein Mehrwert winkt?
Freaks und Fanatiker als Basis des Wirtschaftsystems?
Geiz und Egoismus regiert die Welt und im Kapitalismus fühlen sich
die Fleißigeren Wohl weil sie bestätigt werden, na klar wäre es
anders schöner, aber es ist eben nicht so. Pech.

Hallo,
danke für Deinen Beitrag.
Es ist schön zu sehen, daß noch mehr Leute zur Erkenntnis gekommen
sind, daß wir die 68er endlich von den Schaltstellen der Macht
entfernen müssen.
Dieser ganze Laissez-Faire-Scheiß, diese “Wir sind alle Brüder”,
“lasst uns Freunde sein” ist sowas zum Kotzen… jeder Gedanke an
Leistung, Initiative und Ehrgeiz wird negativiert, es ist
fürchterlich.
Wir stehen mitten in einem Wirtschaftskrieg mit aufstrebenden
Nationen, und unsere 68er verbrennen immer noch ihre BHs und wollen
weltweit Freunde machen. Und wenn die anderen dann keine Freunde sein
wollen, so bezahlen wir Geld, damit sie vielleicht doch Freunde
werden. Denn wir sind alle Freunde. Trallala.
Zum Glück gibt’s in meiner Altersgruppe zwischen 25 und 35 inzwischen
viele (zumindest erfährt man das in den Unterhaltungen), die die
Ziele und Ideale der 68er ablehnen und auf ein baldiges Ende dieser
politischen Richtung hoffen.
Und der Gag daran: wir sind ganz alleine darauf gekommen, daß diese
Art der Politik uns nicht länger gefällt.

rentens noch: die 68er gehen, wie Du :-), gehen in den nächsten 5
> Jahren kollektiv aus den verantwortlichen Positionen in die Rente. (
> snüff ) Und dann ists aus mit Eurem: “Deutschland muss sterben, damit
> wir leben können!”
Du hast keine Ahnung. Das genannte Zitat war nicht von den 68igern,
sondern war Punk aus den ausgehenden 70igern.
> Einen kleinen Vorgeschmack auf das, was nach Euch kommt, kannst Du
> Dir bei MIA anhören, sofern Du weisst, wer das ist. Der Titel heisst
> “Was es ist” und ist im Gegensatz zu euch angestaubten
> Deutschlandhassern ziemlich cool.
>
> Der Grass, und der Habermas halten seit 10 Jahren zum Glück ihr Maul
> und der Martin Walser darf mit der scharfen MIA über den Sandstrand
> schlendern. Ist das nicht toll?
>
Muhahahahahahahaha - ich kriege mich gar nich mehr ein. Dus hast ja
selbst keine Ahnung über Deine eigenen Ideale, du armer
MöchtegernNadelstreifenFaschoWicht oder bist Du doch einfach nur ein
Troll?
Pruuust, erstma beruhigen. Aus Threads aus dem MIA Forum:
http://www.forumromanum.de/member/forum/forum.cgi?USER=user_187212
“Wollte die coole Elektropunkband Mia, die im vorigen Jahr zu
Solikonzerten für die Hamburger Wagenburg Bambule und zur
linksradikalen 1. Mai-Demo in Berlin angetreten war, doch mit einem
Auftritt im Rahmen der Studierendenproteste erneut unter Beweis
stellen, wie sehr sie die revoltierende Jugend unterstützt.”
Also nach dem links-punkigen Background scheint sich die Band einer
“neuen” linkspatriotischen Linie zuzuwenden. Wie total schwachsinnig
sowas ist sieht man an Beiträgen wie dem hier von der “Partei” “Wir
selbst” aus dem linkspatriotischem Spektrum:
http://www.dol2day.com/index.php3?partei_id=229

das-geltende-recht-das-ist-so-eine-sache/”>rente wird die Wichtigkeit eines Falles dadurch entschieden das der
Richter naechstes Fruehjahr in Rente will? Was ist das denn wieder
fuer ein Schwachsinn? Was ist wichtiger? Das der gute Mann seine
Rente bekommt oder das die Freiheit des deutschen Volkes untergraben
wird? Wenn er in Rente will dann soll er jetzt gehen und seinen
Nachfolger mit dem Fall beschaeftigen. Die Diskussion ueber so ein
wichtiges Thema (das wichtigste seit 1949 und der Gruendung der BRD
und des Grundgesetzes) kann doch nicht kurzgeschnitten werden nur
weil jemand in Rente will/muss. Das zeigt doch schon das alles nur
eine Farce ist und das die Entscheidung schon innerhalb der
Politikerreihen getroffen wurde. Ich frage mich nur was die gegen die
Richter in Karlsruhe in der Hand haben das sie vor den Politikern
buckeln muessen. Lass mich mal einfach raten… Bundestrojaner 0.9
release_candidate_1 auf den PCs in Karlsruhe? Dann koennen sie auch
direkt ‘beweisen’ wie ‘effizient’ das Teil sein wird. Der Fisch
faengt am Kopf an zu stinken, nur in diesem Fall haben die Maden der
Regierung schon eine dicke Fete und der Gestank hat den Schwanz auch
schon erreicht. Und stinkender Fisch muss weg inklusive der Maden.
Als am 23 Mai 1949 das GG eingefuehrt wurde stand in der Praeambel:
“Das gesamte Deutsche Volk bleibt aufgefordert, in freier
Selbstbestimmung die Einheit und Freiheit Deutschlands zu vollenden

rente prost Mahlzeit, das kann ja heiter werden.
>
> Obwohl es ja auch nachvollziehbar wäre, wenn man heute als
> Jugendlicher mal ausrechnet, was man später für einen Haufen Rentner
> finanzieren soll, daß man sich da lieber frühzeitig überlegt, daß die
> Idee mit dem Wohlstand eh für die Katz ist und sich selber in die
> Liste der von der Sozialhilfe Abhängigen einreiht.
>
> In diesem Land gibt es halt keine Zukunft mehr, wem kann man da
> selbstzerstörerisches Verhalten übel nehmen? Schon bei einfachen
> Sachen (wie daß unsere Armee nicht im Ausland stationiert sein soll)
> hat die Bevölkerung offensichtlich keinen Einfluß auf die
> “demokratische” Regierung. Klar kommt man sich da verarscht vor und
> macht noch mal richtig Party, um dann Insolvenz anzumelden.
>
> Gut, ich persönlich jetzt nicht, aber ich bin ja auch ein
> vertrottelter Idealist.

rentemerhin eine schöne Abwandlung des alten Indianerworts ;-))) und die
> richtige Erkenntnis, daß nur das konsumiert werden kann, was zuvor
> produziert wurde.
Ja,aber leider falsch angewandt. Schon heute wird in einem Land
laengst nicht nicht mehr das Produziert was das Land auch herstellen
koennte, das Thema nennt sich Globalisierung und laeuft seit ca. 50
Jahren.
> Trotzdem, es wird ja nicht nur in der BRD produziert.
Gut erkannt, die USA sind ein Paradebeispiel fuer Importe, wenn die
USA aufhoeren wuerden zu importieren wuerden sich die Amerikaner an
einen erheblich anderen Lebenstil gewoehnen muessen. Entscheidend ist
nur, dass das fuer die Importe notwenfige Kapital breit gestreut ist
und man somit nicht die eigene Waehrung als Risiko mittraegt.
> Insofern könnte
> eine Kapitalgedeckte RV funktionieren - aber: die Generation, die um
> 2030 in Rente geht (meine), müßte bis dato sowohl die
> Umlagefinanzierte Rente als auch die Kapitalgedeckte finanzieren -
> und das ist unmöglich.
Ja richtig, daher ist das Thema so emminent wichtig. Der
Rentenkollaps in bsiheriger Form wird kommen, daran ist nichts
rumzudeuteln. Von daher ist jeder Tag der mit einer Rentenreform
gezoegert wird ein verschwendeter Tag. Die Rentner duerfen sich in
naechster Zeit schon einmal daran gewoehnen, dass es nicht mehr
Rentenerhoehungen oberhalb der Inflation geben wird, so wie es lange
Jahre mal Praxis war. Diese wurden aus ueberproportional steigenden
Rentenbeitraegen finanziert, frei nach dem Motto was das ist wird
auch verteilt. In Zukunft wird das Motto umgekehrt und es heisst
nicht mehr Erhoehung sondern Rentenkuerzung.
> Deswegen sehe ich nur einen Ausweg aus dieser
> Misere: die Umstellung auf steuerfinanzierte Altersvorsorge.
Die wird allenfalls fuer eine Grundsicherung ala. Sozialhilfe
reichen, denn das Grundproblem wer die Rente/Steuern zahlen soll
bleibt dasselbe. Ich kann in einer Gesellschaft nur Rentner und
Arbeitnehmer besteuern, Kinder haben keine Einkuenfte und koennen von
daher auch nichts zahlen. Jede Mark die ich aber einem Rentner per
Steuer abknoepfe muss ich ihm auf der anderen Seite wieder per Rente
zuweisen, insofern ist das ein Nullsummenspiel. Effektiv kann das
Geld nur von den Arbeitnehmern kommen, das Problem bleibt also.
Thema Steuern: Fuer eine Steuerfinanzierte Umlage kommen nur **neue**
Steuern in Frage, denn die Haushalte werden in Zukunft ganz andere
Lasten zu tragen haben.
Beispiel Hessen: In Hessen wird 2030 **70%** des Landeshaushaltes
fuer Pensionen und Loehne der dann aktuellen Landesbediensteten
ausgegeben werden, heute betraegt dieser Wert gerademal 20%.
Angesichts solcher immensen Steigerungen vor allem Bereich der
Alterversorgung der Beamten werden wir noch sehr viele
Leistungskuerzungen bei gleichbleibender Steuerlast sehen. Im
uebrigen ist gerade das Thema Beamte ein Paradebeispiel dafuer, warum
eine Steuerfinanzierte Rente bei unser Demographischen Entwicklung
ebenfalls nicht funktionieren kann. Wenn die Arbeitnehmer nun auch
per Steuerumlage versorgt werden sollen (wo soll da der Unterschied
zum bisherigen Prinzip liegen?), dann wird dieses Volumen
ausschliesslich ueber Steuererhoehungen generiert werden koennen.
Preisfrage: Wer wird nach einer solchen Steuererhoehung freiwillig
noch in einer Lohnsteuerklasse 6 arbeiten wollen?
Heute betraegt die Abgabenlast dort 64%, ohne Aenderungen am System
werden sie 2030 locker 80% betragen. Unter den Bedingungen wird keine
Ehefrau (sorry fuers Klischee) mehr Arbeiten gehen, obwohl wir gerade
dann auf jede Arbeitskraft angewiesen sind. Denn ob man fuer einen
Netto-Hungerlohn im Krankenhaus schuftet oder fuer einen Hungerlohn
auf Sozialamt geht, macht Netto gesehen keinen Unterschied.

>>Ich finde diese Argumentation aber nirgends wieder. Außer in dem
Artikel, den ich las und auf den Du und ich uns bezogen. D.h. das,
was im Artikel steht, ist mir völlig neu und ich kann es nicht
nachvollziehen.<<
Ich glaube niemand mit einem durchschnittlichen IQ wird es je
nachvollziehen oder verstehen koennen. Auch ein Grund warum ich
meinen Beitrag schrieb, ich kann es auch nicht verstehen das sie es
sogar als einen Grund angeben. Gut der Kommentar kommt von der dpa,
ist also mit etwas Vorsicht zu geniessen. Wer allerdings einen
Politiker gehoert hat das er dieses gesagt hat bitte hier melden.
Ich weiss echt nicht mehr ob ich weinen oder lachen soll.
Auf der einen Seite moechte ich lachen da ich im Ausland bin und auch
nicht mehr nach D zurueck will, also kuemmert es mich nicht mehr
besonders was da noch passiert. Allerdings lebt meine Familie noch in
D und D ist immer noch mein Vaterland. Und wie ich schon mal vor
einigen Tagen geschrieben habe: Ich sehe mich nicht mehr als
Auswanderer sondern als politischer Fluechtling, so traurig es auch
ist. Zumindest kann ich im Ausland agieren ohne Angst haben zu
muessen mir einen Bundestrojaner einzufangen oder als Gefaehrder
wegen meiner politischen Ueberzeugung von Demokratie und Freiheit
erschossen zu werden. Ausserdem koennte ich in Deutschland meinen
Beruf gar nicht mehr ausueben nach der Einfuehrung der neuen
Hackertoolgesetze, also auch Wirtschaftsfluechtling obendrauf.

Eigentlich nehme ich Leute, die Schumpeter zitieren nicht ernst ->
das ist WiPo Marke Asbach uralt!
Ferner hast du in der Vorlesung betriebswirtschaftliche
Steuerplanungs- und Steuerwirklungslehre oder in der
Finanzwissenschaftsvorlesung nicht aufgepaßt. Seit mind. 10 Jahren
ist es in allen weltweiten Ertragsteuersystemen so, daß es sich mehr
lohnt am Kapitalmarkt zu spekulieren als irgend etwas als Unternehmer
zu erwirtschaften, weil die Nachsteuerrendite aus Kapitaleinkommen
bei gleicher Bruttogrundlage IMMER höher ist als die
Nachsteuerrendite aus Unternehmerlohn.
Jeder BWLer, der in Mikro und in Entscheidungstheorie aufgepaßt hat
und die ewige Nachsteuer-Rente von Finanzmarkt-Arbitrage mit der vom
innovativen Unternehmertum vergleicht wird -falls er kein Sozialist
oder Ökofritze ist- immer die Arbitragetätigkeit direkt faktisch
vorziehen. Die ganzen Ertragsteuersysteme auf der ganzen Welt sind
nicht lenkungsneutral, d.h. je nach Quelle deines Einkommens gibt es
defakto eine andere Besteuerung trotz gleicher Bruttobeträge. Somit
wird jeder, der sich als innovativer Unternehmer versucht von irgend
einem Ertragsteuersystem ggü. den Spekulanten benachteiligt.
Der Grund warum es trotzdem innovative Unternehmer gibt liegt auf der
Hand:
1. das sind oftmals keine BWLer sondern Ingenieure oder
Naturwissenschaftler allg.
2. falls es BWLer sind, dann sind sie in Sachen Spekulantentum
untalentiert oder ihnen isses egal, ob sie rational handeln oder ned,
hauptsach Spaß an der Tätigkeit.
3. das sind verklärte Sozialliberale oder Weltverbesserer, die
glauben, daß Geld nicht alles im Leben ist und die davon träumen mit
ihrer Tätigkeit die Welt zu verändern.
Fazit: da meine Diplomarbeit praktisch eine Zusammenfassung der
Quintessenzen der Kapitalmarkttheorie, der Unterhemensbewertung, der
Entscheidungstheorie, Mikroökonomik und Stochastischer Modelle war,
werde ich einen Teufel tun jemals als innovativer Unternehmer tätig
zu werden, so lange die Nachsteuerrendite für Spekulantentum
signifikant höher ist. Lieber bin ich ein von der Gesellschaft
verhaßter Schmarotzer mit viel Geld auf der hohen Kante, als ein
gesellschaftlich anerkannter Unternehmer, der aber nicht das nötige
Kleingeld hat, um seine Kinder und Kindeskinder später auf die besten
Eliteschulen der Welt zu schicken und ihnen ein absolut sorgenfreies
Leben zu ermöglichen!
MfG
> Auch stuss, man unterscheidet schon seit Schumpeter zwischen
> Arbitrageur und innovativem Unternehmer. Ich weiß ja nicht, wo Du
> Dein BWL-Studium hinter Dich gebracht hast, aber in meinem
> Ökonomiestudium haben wir beide Aspekte kennen gelernt - die
> Anwendung ist dann mehr eine Frage des persönlichen Charakters.

Man möge mal die Jahrgänge 1955-1965 betrachten.
Hätten die etwa mit 2 Kindern/ href=”http://www.seniorenheime-verzeichnis.de/blog/mehr-geld-fuer-rentner-und-pflegebeduerftige/”>Frau Nachwuchs gezeugt,
hätten wir heute zig Milliarden mehr Schulden wg. Kinderkosten und
Ausfall von Beitragszahlungen (berufstätigen Frauen) sowie viel mehr
Lehrer = Kosten und zukünftige Pensionsansprüche für den Staat.
Die Gesellschaft hat von diesen Jahrgängen profitiert und es wurde
die Pyramide geglättet. Etwa Mitte der 90er Jahre wäre aber
Zielvorgabe 2 Kinder/ Frau wichtig gewesen, aber da hat man die
Erfahrungen aus Frankreich (und zuvor Ex-DDR) einfach ignoriert.
Kinderlose schaden nicht der Gesellschaft, nein diese gibt ihnen
einfach nicht ein geeignetes Rentensystem.
Gerecht wäre die 100% Privatrente für Kinderlose und ab dem ersten
Kind eben dann erst Generationenvertrag.
Rentenprofis und das Bundesverfassungsgericht betrachten nicht die
Generationenfolge sondern die Gerechtigkeit zwischen Beitragszahlung
und durchschnittlich zu erwartender Rente. Die Kinder kommen da
allenfalls zwischen den Zeilen vor.
Und wie sieht sieht es im Umfeld der euopäischen Orientierung aus ?
Toll wenn Eletern drei Kinder haben, aber wenn eines in die Schweiz
übersiedelt, ein anderes nach Paris und das Dritte Weltenbummler und
EU-Jobber wird ?
Volle Rente trotz Null Zahlungen erfolgen ?
Oder Männer - weltweit kann man nur in Geburten / Frau rechnen.
Beckenbauer hat 5 Kinder, nur rentenrelevant ist eben nur der Wert
5/3 Frauen =1,7, also unter den nötigen Schnitt von 2 Kindern /Frau.
Beckenbauer hat weiteren Nachwuchs ‘blockiert’ durch die ‘Belegung’
von drei Frauen. Und da wäre es finanziell nun wirklich kein Problem.
Ähnlich Boris Becker, der es auf 3 Kinder bei 2 Frauen bringt = 1,5
Geburten/ Frau.
Das Problem ist komplex - und wenn schon superreiche nicht die Quote
verbessern.
Keine Rente für Beckenbauer und Boris ?

> Aufgrund des rasanten technologischen Fortschritts ist vor einiger
> Zeit der letzte Telegramm-Bote in Rente gegangen.
> Seine Dienstleistung wurde aufgrund des rasanten technologischen
> Fortschritts nicht mehr nachgefragt. Die Menschen schickten einfach
> keine Telegramme auf Papier mehr, sondern kommunizierten über Fax,
> E-Mail, Chat und Telefon.
>
> Im persönlichen Gespräch erzählte er, dass sein Sohn vor Jahren
> Faxgeräte verkaufte und heute DSL-Anschlüsse installiert. Sein Enkel
> programmiert Software für direkte Kommunikation über das Internet.
> An seiner Wand hängt noch ein Gemälde seines Urgroßvaters, der für
> Turn und Taxis als Postreiter Briefe durch Europa ritt.
>
> “So ist das nun mal mit dem technologischen Fortschritt… ”
>
Selten so ein hinkendes bsp. gelesen.
Was hat “Fortschritt” mit pisa verblödeten und keinerlei Musikalische
Bildung besitzender breiten masse zu tun?